N.KIEV.UA - форум "Ночной Киев"
МЕНЮ РАЗДЕЛОВ
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Вернуться   Форум "Ночной Киев" - общение и объявления > ОБЩЕНИЕ > Клуб "Ночной Киев"


Клуб "Ночной Киев" Флудим, болтаем... Общение на любые темы! ;)

Ответ
 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.06.2010, 18:00   #1
ZaRus1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Спор на форуме. Критерии качества.

Спор на форуме. Критерии качества. (Обобщение многолетнего опыта со множества форумов.)

Оглавление:

Определение главных терминов:
Следствия определений или Главная цель спора, Главная дилемма споров.
Критерии качества (целесообразности): спора, спорящих, победителя в споре.
Что желательно сделать до спора:
- -, что желательно видеть во время спора:
++, что желательно делать во время спора:
Что не желательно делать во время спора:
Стандартные психотипы участников форумов:
Коллективный спор, командный спор.
- - форумного спора

Некоторые особенности устных споров. или ИСКУССТВО СПОРА. О теории и практике спора. Проф. С. И. Поварнин, Петроград, 1923, 96 стр.
Кто мы? Мы вместе с отцами или…? Вместе с современниками или …?
- А теперь вопросы от однозначной логики
- А теперь вопросы от нашей совести
- Вопрос? А кого считать отцами?
- А теперь вопросы от нашего уровня интеллекта
- И наконец, итоговые вопросы от нашей вечной души
  Ответить с цитированием Вверх
плохо оценили:
Liet (20.06.2010)
Старый 20.06.2010, 18:21   #2
IT-лиггент
 
Аватар для AleX
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 496
Отзывы:
"Спасибо": 509
Активность: 9,696
AleX
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

ZaRus1, не въехал во смысл.
__________________
[ AleX's Blog | Twitter ]
AleX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
AleX получил (-а) спасибо от:
kazanova (20.06.2010)
Старый 20.06.2010, 21:17   #3
wisdom
 
Аватар для barinya
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 143
Отзывы:
"Спасибо": 190
Активность: 5,281
barinya
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Не вижу вообще особенного смысла спорить на форумах. Исходя из моего опыта, в 99% это не имеет никакого смысла, т.к. практически всегда каждый остается при своем мнении. И то, что "в споре рождается истина", в интернете не прокатывает.
barinya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
barinya получил (-а) спасибо от:
bankirsha (29.06.2010), Buba (22.06.2010), HollyWood (21.06.2010)
Старый 20.06.2010, 21:21   #4
IT-лиггент
 
Аватар для AleX
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 496
Отзывы:
"Спасибо": 509
Активность: 9,696
AleX
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
"в споре рождается истина"
В споре рождается холивар и последующий бан. =)
__________________
[ AleX's Blog | Twitter ]
AleX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
AleX получил (-а) спасибо от:
bankirsha (29.06.2010), barinya (20.06.2010), boroda (21.06.2010), Buba (22.06.2010), Elly (23.06.2010), HollyWood (21.06.2010), kazanova (20.06.2010)
Старый 20.06.2010, 21:28   #5
 
Аватар для Bars
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 537
Отзывы:
"Спасибо": 714
Активность: 8,296
Bars
Отправить сообщение для Bars с помощью ICQ
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
Не вижу вообще особенного смысла спорить на форумах.
Нет споров-нет эмоций. Кому интересно сидеть на форуме и сухо общаться?
Понятно что в споре каждый останется при своем мнении. Но вот полемическая подкованность и умение грамотно и красиво загнать оппонента в тупик... Разве это не прекрасно?

добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от AleX DSA Посмотреть сообщение
В споре рождается холивар и последующий бан. =)
Это уж смотря как спорить! )))
Bars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Bars получил (-а) спасибо от:
bankirsha (29.06.2010), Buba (22.06.2010), CHIK (05.12.2010), Товарищъ (23.06.2010)
Старый 20.06.2010, 21:31   #6
IT-лиггент
 
Аватар для AleX
 
Регистрация: 05.11.2008
Сообщений: 496
Отзывы:
"Спасибо": 509
Активность: 9,696
AleX
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Это уж смотря как спорить! )))
Последствия зависят от того, с какой пятки встал модератор. =)
__________________
[ AleX's Blog | Twitter ]
AleX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
AleX получил (-а) спасибо от:
bankirsha (29.06.2010), Bars (20.06.2010), boroda (21.06.2010), Buba (22.06.2010)
Старый 20.06.2010, 21:33   #7
wisdom
 
Аватар для barinya
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 143
Отзывы:
"Спасибо": 190
Активность: 5,281
barinya
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от БастиК Посмотреть сообщение
Но вот полемическая подкованность и умение грамотно и красиво загнать оппонента в тупик... Разве это не прекрасно?
Да ты знаешь, я повидала потом в реале вот таких вот "полемически подкованных")))) В жизни не представляют из себя ничего интересного. Поэтому на ярые порывы поспорить виртуально реагирую весьма скептически. Как правило, за этими порывами скрываются сплошные комплексы.
barinya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
barinya получил (-а) спасибо от:
Bars (20.06.2010), Lana (20.06.2010), Trillium (20.06.2010)
Старый 20.06.2010, 22:01   #8
...Я не люблю...
 
Аватар для Полковник
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 90
Отзывы:
"Спасибо": 198
Активность: 880
Полковник Полковник
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Согласен с тем, что в инете трудно "родить" истину в споре. На мой взгляд цель несколько другая, а именно, донести свою точку зрения, подумать над другой и если оппонент или я адекватен, то логика всегда найдет себе путь к другой стороне или ко мне. Согласен и с тем, что в политической дискуссии (мне это слово больше нравится, чем спор) не возможно без эмоций, эмоции только подтверждают. что оппонент не равнодушен, а значит он более интересен. Особенно (лично для меня) доставляет удовольствие вести дискуссии с теми, кто "включает" юмор, скрытый второй смысл. Поэтому мой критерий в дискуссии это логика, юмор, умение "запрятать" смысл иногда между строк, ну и не бояться модераторов, какими бы страшными они не были
__________________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Полковник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Полковник получил (-а) спасибо от:
barinya (20.06.2010), Bars (20.06.2010), Bild (20.06.2010), Buba (22.06.2010), Elly (23.06.2010), Товарищъ (23.06.2010), Жемчужинка (22.06.2010)
Старый 20.06.2010, 22:09   #9
wisdom
 
Аватар для barinya
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 143
Отзывы:
"Спасибо": 190
Активность: 5,281
barinya
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
донести свою точку зрения
Зачем ее доносить в основном незнакомым людям? И как тебя могут понять, если тебя не знают в жизни?
Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
подумать над другой и если оппонент или я адекватен
Сложно определить адекватен человек по жизни или нет, исходя з интернетобщения. Бывает, что неадекватно пишет, а в жизни- умен, развит и образован.
Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
не возможно без эмоций, эмоции только подтверждают. что оппонент не равнодушен
Эмоции в интернетобщении- это тоже весьма относительное понятие. Не все эмоции, которые есть в жизни, можно выразить, щелкая по клавиатуре и выбирая смайлы.
Цитата:
Сообщение от Полковник Посмотреть сообщение
доставляет удовольствие вести дискуссии с теми, кто "включает" юмор, скрытый второй смысл.
Ну это да, это уметь надо)))

Но лично для меня все же нет ничего лучше живого общения.
barinya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 22:11   #10
 
Аватар для Bars
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 537
Отзывы:
"Спасибо": 714
Активность: 8,296
Bars
Отправить сообщение для Bars с помощью ICQ
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
Да ты знаешь, я повидала потом в реале вот таких вот "полемически подкованных")))) В жизни не представляют из себя ничего интересного.
Я имею в виду, когда человек не рожает три дня ответ, а ловко сразу отвечает! За словом в карман не лезет. И вообще, я имел в виду не просто спорщиков, а интересных личностей с которыми приятно спорить. А по поводу в жизни кто какой... Никогда с инета в реале с людьми не пересекался, поэтому не знаю.
Bars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Bars получил (-а) спасибо от:
barinya (20.06.2010), Buba (22.06.2010)
Старый 20.06.2010, 22:24   #11
wisdom
 
Аватар для barinya
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 143
Отзывы:
"Спасибо": 190
Активность: 5,281
barinya
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Не кормите троллей. И все.
barinya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2010, 22:32   #12
 
Аватар для Bars
 
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 537
Отзывы:
"Спасибо": 714
Активность: 8,296
Bars
Отправить сообщение для Bars с помощью ICQ
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Ну... Тонко троллить тоже нужно уметь ) В этом ничего плохого нет.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
Зачем ее доносить в основном незнакомым людям? И как тебя могут понять, если тебя не знают в жизни?
Это еще лучше! Ты общаешься со смыслом, а не образом человека. Без призмы личного восприятия.

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
Но лично для меня все же нет ничего лучше живого общения.
Согласен! Еще пару лет назад я смеялся с форумов асек и т.д. считая это пластмассовым общением. Но теперь я воспринимаю это как возможность расширить круг общения, и ничего плохого в этом нет. Лучше или хуже... Не корректно сравнивать. Это разное.
Bars вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Bars получил (-а) спасибо от:
barinya (20.06.2010), Bild (21.06.2010), Buba (22.06.2010), CHIK (05.12.2010), Lana (21.06.2010)
Старый 21.06.2010, 13:00   #13
...Я не люблю...
 
Аватар для Полковник
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 90
Отзывы:
"Спасибо": 198
Активность: 880
Полковник Полковник
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
Но лично для меня все же нет ничего лучше живого общения.
Согласен на все 100%, но общение в инете, когда не знаешь своего оппонента тоже доставляет удовольствие, это своего рода игра, не видя глаза и лицо, познать суть человека, скажу откровенно мне это важно по роду своей проф. деятельности, ведь важно не только то, что ответит, но и то, как будет мною задан вопрос.

Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
Сложно определить адекватен человек по жизни или нет, исходя з интернетобщения
Это как раз самое простое, но для этого надо поднять "накал" дискуссии, "растормошить" оппонента и заинтересовать его.

Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
Эмоции в интернетобщении- это тоже весьма относительное понятие
Конечно, но тонко чувствуя "психологию" в ответе, вообщем это не сложно.
__________________
Все болезни от нервов и только гонорея и сифилис от удовольствия.
Полковник вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Полковник получил (-а) спасибо от:
barinya (21.06.2010), Кощей (22.06.2010)
Старый 21.06.2010, 13:17   #14
без ГМО
 
Аватар для Кощей
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Черкаго-сити
Сообщений: 5,789
Отзывы:
"Спасибо": 7,458
Активность: 5,927
Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей
Отправить сообщение для Кощей с помощью ICQ
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

1. При регистрации введите себе интересное имя, например такое: ##@22^^&^^!! или такое FrAggWvvEk-OppDm, так сразу все поймут, что вы - человек оригинальный.

2. Обязательно пишите так: "ХАчу Ка3ать шо Ya тАkоY", все сразу станут уважать вас за ваше непринятие никаких условностей, даже орфАграфии.

3. На многих форумах дают всякие звездочки и статусы за сообщения, дабы чувствовать себя полноправным и крутым завсегдатаем пишите в любых темах сообщения по такому шаблону: два смайлика (желательно разных) + слово "Да" (а еще лучше "Ага" или "Гы")

4. Если в теме уже больше одной странице никогда не тратьте время на их прочтение: разве там может быть что-то умное? Поэтому сразу пишите свой ответ, как его быстро написать вы уже узнали из пункта 3.

5. Никогда не ввязывайтесь в спор: а вдруг вас переспорят? Поэтому сразу назовите собеседника дураком и ничего не знающем в жизни сопляком и смело переходите к другой теме.

6. Для того чтобы вас уважали обязательно найдите тему где много ответов, запомните ее название и тут же откройте тему с примерно таким же названием.

7. Запомните: НИКОГДА, повторяю, НИКОГДА не пользуйтесь ПОИСКОМ, ведь вы пришли на форум, а не на Яндекс какой-нибудь там.

8. Чтобы окончательно сразить всех своим интеллектом можете копировать ответы с других форумов: на форумах обычно похожие темы и иногда на некоторых из них попадаются умные ответы - так что смело используйте правую клавишу мыши.

9. Хотите блеснуть своими дизайнерскими способностями? Нет ничего проще! Смело используйте разноцветные шрифты и особенно их РАЗМЕР! Такое сообщение на форуме привлекает внимание и выбивается среди общей серости.

10. Если в открытой вами теме никто не отвечает, то она спустя какое-то время уйдет из поля зрения... Обидно? Поэтому пишите в нее сами. Как писать - смотри пункт 3, (только лучше использовать слова "Ау" и "Ну?")

11. Если вам сделал замечание модератор, то поступите так как написано в п.5. После этого (если вы не Админ) - ищите новый форум и снова используйте все эти 11 правил.

12. Заведите себе "виртуальную семью". Зарегистрируйтесь под несколькими никами и активно используйте их. Тогда в любой Вашей ветке будет царить радостное оживление.

13. Хотите привлечь внимание к своей теме? Нет ничего проще! Главное - название! "Тута мои голые фатаграфии", "Загляните - не пожалеете" или "У меня растут волосы на ладошках" - и на успех обречены!

14. Найдите себе на форуме "мальчика для битья". Следите за всеми его записями и оставляйте язвительные комментарии. Смейтесь над его аватаром. Почаще пишите ему в приват гадости и устраивайте голосования "Дурак ли Васька". Когда Васька сойдет с ума и сбежит с форума, заведите новую грушу. Пусть все Вас боятся и видят, какой Вы сильный.

15. Если у Вас есть знакомая/родственница с неустроенной личной жизнью, срочно займитесь ее устройством. Выложите ее фотографию вместе с домашним адресом и телефоном. Желательно также указать ее сексуальные предпочтения, размер зарплаты и объем бедер.


При строгом и четком, выполнении этих правил, будьте уверены - БАН Вам обеспечен!

и вот еще
Победить в споре на форуме - всё равно что победить на олимпиаде для слабоумных: может ты и молодец, но всё равно идиот
__________________
В споре часто побеждает дерзость и красноречие, а не истина. (Менандр)
Этот мир на столько жесток, что даже носки не могут найти себе пару...
Кощей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Кощей получил (-а) спасибо от:
barinya (21.06.2010), Buba (22.06.2010), CHIK (05.12.2010), Йолка (24.06.2010), LioN4iK (22.06.2010), luxmaster (21.06.2010), Suicid (22.06.2010), zloybarbos (22.06.2010)
Старый 21.06.2010, 14:42   #15
wisdom
 
Аватар для barinya
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 143
Отзывы:
"Спасибо": 190
Активность: 5,281
barinya
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от Кощей Посмотреть сообщение
Победить в споре на форуме - всё равно что победить на олимпиаде для слабоумных: может ты и молодец, но всё равно идиот
Начала с самого начала пост читать, так и подумала, что это инструкция для идиотов)))
barinya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 14:47   #16
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 3,362
Отзывы:
"Спасибо": 5,007
Активность: 15,203
Suicid Suicid Suicid Suicid Suicid
Отправить сообщение для Suicid с помощью ICQ Отправить сообщение для Suicid с помощью Skype™
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

А я правил так и не прочла
гы
__________________
Хорошо быть гусеницей: жрешь - жрешь - жрешь, потом закутываешься,
спишь - спишь - спишь, просыпаешься - красавица!
)
Suicid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Suicid получил (-а) спасибо от:
Buba (22.06.2010), Кощей (22.06.2010)
Старый 21.06.2010, 16:36   #17
ZaRus1
Гость
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
Не вижу вообще особенного смысла спорить на форумах. Исходя из моего опыта, в 99% это не имеет никакого смысла, т.к. практически всегда каждый остается при своем мнении. И то, что "в споре рождается истина", в интернете не прокатывает.
Ну, значит это не для Вас.
Иногда люди действительно ищут истину. И тогда им становятся интересно мнение таких же ищущих.

Лет 100 назад и раньше учёные из разных стран переписывались между собой. А сейчас есть интернет.
Лет 100 назад и раньше пустобрёхи на одной скамеечке болтали между собой. А сейчас есть интернет.

Понравился юмор Кощея.
  Ответить с цитированием Вверх
получил (-а) спасибо от:
Buba (22.06.2010), Кощей (22.06.2010)
Старый 21.06.2010, 16:42   #18
 
Регистрация: 16.06.2009
Сообщений: 3,362
Отзывы:
"Спасибо": 5,007
Активность: 15,203
Suicid Suicid Suicid Suicid Suicid
Отправить сообщение для Suicid с помощью ICQ Отправить сообщение для Suicid с помощью Skype™
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от ZaRus1 Посмотреть сообщение
Понравился юмор Кощея.
Это интернет))))
__________________
Хорошо быть гусеницей: жрешь - жрешь - жрешь, потом закутываешься,
спишь - спишь - спишь, просыпаешься - красавица!
)
Suicid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Suicid получил (-а) спасибо от:
Buba (22.06.2010), Кощей (22.06.2010), Elly (23.06.2010)
Старый 21.06.2010, 21:30   #19
wisdom
 
Аватар для barinya
 
Регистрация: 08.05.2010
Сообщений: 143
Отзывы:
"Спасибо": 190
Активность: 5,281
barinya
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

[OFF]
Цитата:
Сообщение от Suicid Посмотреть сообщение
Это интернет))))
И я все больше убеждаюсь, что в правила форума надо внести, чтобы в конце цитат пользователи ставили буковку (с) или давали ссылку.[/OFF]
barinya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
barinya получил (-а) спасибо от:
Bars (22.06.2010), CHIK (05.12.2010), Кощей (22.06.2010), Lana (22.06.2010)
Старый 22.06.2010, 19:47   #20
без ГМО
 
Аватар для Кощей
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Черкаго-сити
Сообщений: 5,789
Отзывы:
"Спасибо": 7,458
Активность: 5,927
Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей Кощей
Отправить сообщение для Кощей с помощью ICQ
По умолчанию Re: Спор на форуме. Критерии качества.

Цитата:
Сообщение от barinya Посмотреть сообщение
чтобы в конце цитат пользователи ставили буковку (с) или давали ссылку.
Я всегда так делаю, если не мое...
__________________
В споре часто побеждает дерзость и красноречие, а не истина. (Менандр)
Этот мир на столько жесток, что даже носки не могут найти себе пару...
Кощей вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Кощей получил (-а) спасибо от:
barinya (22.06.2010), Bars (22.06.2010)
Ответ

Опции темы
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Вкл.
Pingbacks are Вкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 14:48.

vBulletin® 3.8.7. Copyright ©2000 - 2009, Jelsoft Enterprises Ltd.

© N.kiev.ua - "Ночной Киев". 2007 - 2018
Обратная связь - N.KIEV.UA - Архив - Вверх